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此前“明亮公司(si)”訪談(tan)君屹(yi)資(zi)本時(shi)曾(ceng)提及(ji)，2020-2021年一級(ji)市場(chang)大(da)量資(zi)金涌入火爆(bao)的(de)合成生(sheng)物(wu)賽道，初創企業(ye)經(jing)歷了僅僅憑借概(gai)念(nian)或(huo)者好的(de)團隊就可以順利拿(na)到融資(zi)。然而(er)當(dang)非理(li)性減退，融資(zi)的(de)難度就開始陡然上升，投資(zi)機構對于合成生(sheng)物(wu)初創企業(ye)估值泡沫的(de)容忍度也同時(shi)大(da)大(da)降低。

從2022年(nian)下半年(nian)至今，風向(xiang)已經來到了另一(yi)個方向(xiang)：很(hen)少考慮尚未實現收入或者不具備產業化能力的(de)初創公(gong)司。

“明亮公司(si)”在近期與關注(zhu)合成生物賽道的(de)(de)投(tou)(tou)資(zi)(zi)人、北(bei)極光創投(tou)(tou)高(gao)級投(tou)(tou)資(zi)(zi)經理李鑫進行了交(jiao)流，回顧(gu)了賽道過(guo)去兩年的(de)(de)發展歷程和投(tou)(tou)資(zi)(zi)機構的(de)(de)觀點演化(hua)，并對(dui)賽道未來的(de)(de)發展趨勢和投(tou)(tou)資(zi)(zi)邏(luo)輯進行了探討(tao)。

李鑫認(ren)為，隨著過去兩(liang)年認(ren)知的(de)(de)不斷(duan)深入，投資(zi)界已經(jing)認(ren)識到(dao)合成生物(wu)學(xue)的(de)(de)本質是一種全新的(de)(de)制(zhi)造(zao)方(fang)式，在評估(gu)科學(xue)壁壘的(de)(de)同時，更(geng)需要將工業化的(de)(de)思維和制(zhi)造(zao)的(de)(de)邏輯加入到(dao)對投資(zi)的(de)(de)判斷(duan)中。

“投(tou)資(zi)機構(gou)過去兩(liang)年學(xue)到最多的，是需要在早期就根據工業界的經(jing)驗和大生(sheng)產的邏輯來(lai)考量(liang)企業可(ke)能采取的最佳的研(yan)發路(lu)線，并對新技術帶來(lai)的產品市(shi)場潛力的二(er)次(ci)增(zeng)長有綜合的評估。”

作為嫁接在傳統發(fa)(fa)酵行(xing)業上并與化工行(xing)業進行(xing)競(jing)爭的(de)技術(shu)(shu)(shu)，需要(yao)研發(fa)(fa)伊(yi)始(shi)就用放(fang)大(da)生(sheng)(sheng)產(chan)的(de)邏輯去指(zhi)導選(xuan)品和技術(shu)(shu)(shu)路線的(de)選(xuan)擇，并對采取新生(sheng)(sheng)產(chan)技術(shu)(shu)(shu)后產(chan)品市場潛力的(de)進一步打(da)開(kai)有謹慎的(de)評估，這種以終為始(shi)的(de)思維模式對創業者和投(tou)資機構都很(hen)重要(yao)。

同時，李鑫認為目前靠賦能的(de)(de)新技術還(huan)做(zuo)不(bu)到讓(rang)研(yan)發一通百(bai)通，更多的(de)(de)是讓(rang)企業擅(shan)長的(de)(de)幾種(zhong)(zhong)菌株的(de)(de)改造的(de)(de)長板更長，這種(zhong)(zhong)擅(shan)長是有(you)能力邊界的(de)(de)。

而賽道高度工(gong)程化的(de)內(nei)核(he)會塑造平臺型(xing)CRO企業和下游發酵廠客(ke)戶間的(de)關系(xi)，所以中(zhong)國本土市場短期內(nei)能(neng)夠(gou)容納的(de)平臺型(xing)的(de)合成生(sheng)物(wu)CRO數量比較有限，產品型(xing)公(gong)司在未來長(chang)期都應該是市場的(de)主體。

最后，李鑫(xin)認(ren)為(wei)，中(zhong)(zhong)國發展合(he)成生物(wu)的(de)驅動(dong)力(li)和(he)歐(ou)美是(shi)有所不(bu)同的(de)。不(bu)同于歐(ou)美將(jiang)ESG作為(wei)核心邏輯(ji)，中(zhong)(zhong)國發展合(he)成生物(wu)一個突出(chu)的(de)特(te)點(dian)是(shi)地方(fang)(fang)政(zheng)府(fu)的(de)推動(dong)。在廣大的(de)農業地區和(he)資源(yuan)枯竭型地區，地方(fang)(fang)政(zheng)府(fu)對生物(wu)制造(zao)(zao)熱情高漲(zhang)，這種獨特(te)驅動(dong)力(li)會持(chi)續塑(su)造(zao)(zao)中(zhong)(zhong)國的(de)合(he)成生物(wu)產(chan)業。

以下(xia)為訪(fang)談正文（有刪節）

Q：明亮公司

A：李鑫北極光創投(tou)高級投(tou)資經理

目前大部分的合成生物項目，是科學家長期(qi)經驗積累(lei)和摸索(suo)的成果(guo)，而(er)非在近年各類新工具出(chu)現(xian)后開始做(zuo)的

Q：如何理解合(he)成生物賽(sai)道目前所處的狀(zhuang)態？

A：首(shou)先(xian)，國(guo)際上對(dui)于這(zhe)一領域(yu)，較(jiao)少使(shi)用“合成生物”這(zhe)一表述，大部分情況下(xia)，大家(jia)使(shi)用的(de)是“精(jing)密(mi)發酵”或(huo)者(zhe)“生物制造”。這(zhe)兩種表述是有對(dui)行業理解的(de)區別。

“合成(cheng)生(sheng)(sheng)物(wu)”重“合成(cheng)”，用這(zhe)一表述(shu)去認(ren)知賽道，會趨于認(ren)為(wei)賽道是實驗(yan)室的(de)(de)菌(jun)株研發(fa)(fa)來驅動的(de)(de)；但“精密發(fa)(fa)酵或者生(sheng)(sheng)物(wu)制造”重“制造”，用這(zhe)一表述(shu)則意味(wei)著認(ren)為(wei)要從工業生(sheng)(sheng)產的(de)(de)技術路線和市場的(de)(de)需求出發(fa)(fa)去認(ren)知前端實驗(yan)室科研的(de)(de)價值。

我認為合成生物學(xue)的(de)本質是一(yi)種制(zhi)造方式，所(suo)以在科(ke)學(xue)本身(shen)壁壘的(de)基(ji)礎(chu)上，還需要考慮制(zhi)造的(de)邏(luo)輯(ji)和工(gong)業(ye)的(de)規律(lv)來衡(heng)量(liang)這種制(zhi)造方式在具體產(chan)品(pin)上的(de)投(tou)資價值，是顛覆(fu)性(xing)價值、改(gai)良性(xing)價值、還是其(qi)他價值，所(suo)以如果(guo)用后一(yi)種方法也許(xu)更能代表行業(ye)。

目前賽道的(de)(de)(de)狀態是，2020-2022年(nian)，大量資(zi)金涌入行業的(de)(de)(de)過程(cheng)中，是按照第一(yi)種(zhong)表述(shu)的(de)(de)(de)思(si)路來認(ren)知行業的(de)(de)(de)。所以(yi)當需要糾偏的(de)(de)(de)時候，就從2022下半(ban)年(nian)呈現出非有收(shou)入不投(tou)的(de)(de)(de)態勢直(zhi)到(dao)今天(tian)。這種(zhong)忽(hu)左忽(hu)右(you)的(de)(de)(de)狀態，反應的(de)(de)(de)是投(tou)資(zi)界總體(ti)上(shang)還沒(mei)有形成一(yi)個獨立的(de)(de)(de)穩定(ding)的(de)(de)(de)觀點體(ti)系。

Q：具體到公司上，又該如何(he)理解合成生物學的創業公司目前所處的狀態？

A：合成生物學(xue)能夠在2020年(nian)前后(hou)突然崛(jue)起(qi)，背后(hou)的(de)原因是2015-2017年(nian)，各種新(xin)(xin)技(ji)術、新(xin)(xin)工(gong)具開始被普及(ji)，例(li)如DNA合成、測序、編(bian)輯技(ji)術和(he)(he)AI工(gong)具的(de)開發，這些技(ji)術加速了菌株改造的(de)科(ke)研人員的(de)經(jing)驗積(ji)累和(he)(he)迭代試(shi)錯的(de)速度(du)和(he)(he)通量。

等這些實驗(yan)室的成果初步(bu)實現產業(ye)化，大(da)約需要5年的時間。而2020年，這一進程一旦與賽道里幾家公司的上(shang)市申報(bao)疊(die)加，就被資(zi)本識別和發掘出來。

但是事實上，大(da)部(bu)分現在的(de)(de)(de)商業化成功的(de)(de)(de)菌株，不論國際(ji)還是中國，都是在新的(de)(de)(de)賦(fu)能(neng)技術(shu)(shu)出現前由研發(fa)團隊的(de)(de)(de)長期經驗積累和摸索形(xing)成的(de)(de)(de)，中途經過了新工(gong)具的(de)(de)(de)加速(su)得(de)以更(geng)快的(de)(de)(de)問世(shi)，并非是新技術(shu)(shu)運用后才開(kai)始做(zuo)的(de)(de)(de)。所以，新技術(shu)(shu)對賽道(dao)賦(fu)能(neng)的(de)(de)(de)效果，應該還在釋放的(de)(de)(de)初(chu)期，后續會有(you)更(geng)多(duo)的(de)(de)(de)成果出現。

Q：如果一個合成生物產品需要依靠(kao)過去長期的積累，那么這個賽(sai)道的投(tou)資(zi)窗口(kou)期大不大？

A：首先，合成(cheng)生(sheng)物既(ji)然是(shi)一(yi)種生(sheng)產方式，投資窗口期大與不大和(he)生(sheng)產的是(shi)什么產品息息相關，有些下(xia)(xia)游是(shi)很注重先發(fa)優(you)勢(shi)的，那么窗口期就會(hui)偏(pian)短，反之，有些下(xia)(xia)游是(shi)成(cheng)本導向的，那就會(hui)較長。

同時，從(cong)產業上，合(he)成生物學賽道對生物發酵行業的(de)升(sheng)級，并且(qie)很多時候要和化(hua)工(gong)這一生產方式競爭，所以它也要遵循的(de)是(shi)(shi)化(hua)工(gong)和發酵的(de)產業邏輯。所以這是(shi)(shi)一個老樹新芽的(de)賽道，通過(guo)技術對傳統的(de)行業進行革新或者二次增長(chang)。

另外，賽道的(de)窗(chuang)口(kou)期長短除了靠底層邏(luo)輯來(lai)決定(ding)，還(huan)要由創業(ye)者決定(ding)，就是有無(wu)足夠多的(de)、有新思維的(de)科學(xue)家和企業(ye)家決定(ding)創業(ye)。

老樹(shu)新(xin)芽的(de)(de)(de)(de)特(te)點(dian)決(jue)定了(le)創業團隊的(de)(de)(de)(de)涌(yong)現應該是(shi)細水長流(liu)的(de)(de)(de)(de)而非突然(ran)爆發的(de)(de)(de)(de)，因為(wei)不論是(shi)在(zai)產業界受過(guo)新(xin)思維(wei)的(de)(de)(de)(de)訓(xun)練(lian)、還是(shi)在(zai)國內外科研界積(ji)累了(le)足夠的(de)(de)(de)(de)經(jing)驗(yan)的(de)(de)(de)(de)人才，要創業的(de)(de)(de)(de)，在(zai)一個(ge)長期處于傳(chuan)統狀態(tai)的(de)(de)(de)(de)行業里突然(ran)海量(liang)的(de)(de)(de)(de)出現是(shi)不太(tai)可能的(de)(de)(de)(de)。一般在(zai)存(cun)量(liang)釋放以后，就(jiu)會(hui)進入相對平穩的(de)(de)(de)(de)細水長流(liu)的(de)(de)(de)(de)狀態(tai)。

對(dui)于投資(zi)人而言，能觀察到投資(zi)界對(dui)項目的偏好(hao)是有明(ming)顯(xian)的忽左忽右的。

從2020和(he)2021年大量投資投向(xiang)了(le)以實驗室研發環節(jie)吸引(yin)眼球為主(zhu)的項(xiang)目(mu)，到2022年偏(pian)好馬(ma)上就能(neng)有收入的項(xiang)目(mu)，這(zhe)一(yi)反復(fu)是很明顯(xian)的。

我(wo)個人認為考(kao)慮到賽道(dao)是細(xi)水長(chang)流(liu)的，更穩定的投資邏(luo)輯(ji)應該是一(yi)方(fang)面(mian)做好選(xuan)品的市場潛力評估，特別是那些有拼成本風險的產品和期望開啟(qi)二(er)次增長(chang)曲線的產品，另一(yi)方(fang)面(mian)是從評估伊始就(jiu)判斷將來的放大生(sheng)產難度，并以此(ci)為指導(dao)篩選(xuan)不同技術路線。如(ru)果能較(jiao)好的做到這兩點(dian)，投資的窗口期會(hui)是很長(chang)的。

在中(zhong)(zhong)國目前的(de)(de)市場階段(duan)中(zhong)(zhong)，合(he)成生物賽道的(de)(de)企業絕(jue)大部(bu)分應(ying)該(gai)是(shi)做產品的(de)(de)，CRO或者(zhe)純(chun)做平臺的(de)(de)企業在一段(duan)時間內會是(shi)較少(shao)的(de)(de)，這一態勢不能(neng)用(yong)醫藥行(xing)業進行(xing)類比

Q：站在今(jin)天的(de)(de)時間點上，合(he)成生物學的(de)(de)公司面臨了哪些問題？Amyris的(de)(de)發展歷(li)史給行業和投資帶來的(de)(de)啟示是什么？

A：我個(ge)人認為優秀的合(he)成生(sheng)物學公司是那些在研發伊始(shi)就(jiu)清楚如何(he)根(gen)據工業界的經驗和大生(sheng)產的邏輯來選擇自己實驗室改(gai)造(zao)菌株的技術路線(xian)的企業。

Amyris在選品上(shang)美國的(de)(de)(de)投資(zi)(zi)界傾向(xiang)于認為走了一些彎路，但是具體從(cong)這個(ge)彎路可(ke)以學(xue)到(dao)什么，每家投資(zi)(zi)機構有自己的(de)(de)(de)認知。雖(sui)然大家都(dou)能(neng)從(cong)Amyris的(de)(de)(de)發展歷史中學(xue)習到(dao)謹慎選品的(de)(de)(de)重(zhong)要性，但是還有一點需要有所警(jing)醒的(de)(de)(de)是部(bu)分選品的(de)(de)(de)放大難度(du)。

投資界(jie)有(you)時會有(you)一種慣性認為中(zhong)國(guo)是世界(jie)工(gong)廠所以在(zai)中(zhong)國(guo)工(gong)程的(de)風險(xian)小(xiao)于科學的(de)風險(xian)，這一認知在(zai)合成(cheng)生物領域的(de)部分下游可能還是有(you)所不(bu)同的(de)。

Q：在(zai)國內的(de)(de)合成生物學公(gong)司中，選(xuan)品(pin)的(de)(de)邏輯是否有集中的(de)(de)趨勢？

A：選品的(de)確是(shi)十分重(zhong)要的(de)，前面(mian)我們提(ti)到(dao)過，合(he)成生物學是(shi)一種(zhong)生產方式，所以價值有多大的(de)前提(ti)是(shi)明(ming)確要生產的(de)是(shi)什么。

選(xuan)品的(de)(de)同質化(hua)在部分(fen)領域是有的(de)(de)，背后的(de)(de)原因是部分(fen)產(chan)品的(de)(de)底盤菌株的(de)(de)代(dai)謝網(wang)絡大家普遍比(bi)較熟悉，技(ji)術壁壘偏低，所(suo)以嘗(chang)試去做的(de)(de)企業比(bi)較多(duo)。這里涉及到合成(cheng)生(sheng)物學和創新(xin)藥等領域的(de)(de)一個區別。

創新藥很多(duo)時(shi)候(hou)像是(shi)(shi)紅軍長征中的(de)爬雪山，雪山有多(duo)高多(duo)難(nan)一(yi)下就能(neng)看到；但是(shi)(shi)合成生物學更(geng)像是(shi)(shi)過草地，草地有很多(duo)泥潭(tan)是(shi)(shi)一(yi)眼望(wang)過去看不(bu)到的(de)，所以很多(duo)人反而覺(jue)得(de)很容易。

所以(yi)，在一些產品(pin)品(pin)類上(shang)出(chu)現(xian)扎堆是(shi)(shi)正常的。相應的，投(tou)資人就是(shi)(shi)要鑒別(bie)出(chu)哪些產品(pin)從科學(xue)上(shang)決(jue)定了未來有可(ke)能(neng)扎堆，哪些技術壁壘高。在這個塞(sai)道里，5年(nian)甚至10年(nian)由極少數(shu)公司壟斷(duan)的產品(pin)也(ye)是(shi)(shi)非常多(duo)的。

Q：如何看待自己不(bu)擁有(you)產(chan)品(pin)，純粹(cui)做研發平臺(tai)的(de)合(he)成生(sheng)物公司？

A：合成(cheng)生物(wu)(wu)這個賽(sai)道(dao)在(zai)(zai)這方(fang)面短(duan)期內還不能和醫(yi)藥賽(sai)道(dao)類比。醫(yi)藥賽(sai)道(dao)存在(zai)(zai)大量的(de)CRO、CDMO這樣的(de)企業(ye)，但是中國本土的(de)合成(cheng)生物(wu)(wu)賽(sai)道(dao)短(duan)期內難以(yi)容納大量的(de)扮演CRO角色的(de)公司(si)。

原因有(you)二(er)：

第(di)一，科(ke)學(xue)上，目前(qian)借(jie)助各類新的(de)(de)AI技(ji)術平臺的(de)(de)情況(kuang)下，還沒有(you)找(zhao)到能(neng)一通百通的(de)(de)賦能(neng)技(ji)術。合成生(sheng)物(wu)學(xue)如(ru)果有(you)CRO，那么它應該是擅長幾種菌種在一大類或幾大類代謝網絡的(de)(de)改造，但是這(zhe)種擅長是有(you)能(neng)力邊界的(de)(de)，還做不到什么研發的(de)(de)單都能(neng)接、都能(neng)在12-24個月內做的(de)(de)很好(hao)。

第(di)二，因(yin)為(wei)這是一個(ge)工程屬性很高的(de)(de)行業，所以(yi)在合(he)作中，掌握(wo)放大(da)生產環(huan)節的(de)(de)一方話(hua)語權(quan)很大(da)，所以(yi)發(fa)酵企業對(dui)合(he)成(cheng)生物CRO的(de)(de)話(hua)語權(quan)，比藥(yao)企對(dui)醫藥(yao)CRO的(de)(de)話(hua)語權(quan)大(da)得多，這會(hui)深刻(ke)影響合(he)成(cheng)生物CRO公司的(de)(de)接單量、IP保護難度、能(neng)被客戶(hu)的(de)(de)工業能(neng)力(li)實現的(de)(de)開發(fa)路(lu)線、分成(cheng)比例、回(hui)款(kuan)期，等等。

所(suo)以，雖然(ran)中(zhong)國(guo)(guo)有大量的發酵企(qi)業(ye)(ye)有升級的訴求，但是(shi)(shi)反應到合(he)(he)成(cheng)生物(wu)CRO企(qi)業(ye)(ye)的生存狀況上(shang)是(shi)(shi)另一回事。總(zong)之，兩個行業(ye)(ye)的內在(zai)不同決定了(le)在(zai)這(zhe)一種商(shang)業(ye)(ye)模式(shi)上(shang)，中(zhong)國(guo)(guo)本土能容納的合(he)(he)成(cheng)生物(wu)CRO數量短期會比較(jiao)有限，這(zhe)類企(qi)業(ye)(ye)需(xu)要同時面向國(guo)(guo)際市場拿(na)單。

Q：合成生物公司需要做垂(chui)直整合，做C端品牌(pai)嗎？

A：不(bu)是(shi)必要的，除非公司(si)創(chuang)始(shi)團隊在(zai)這(zhe)方(fang)面本身就(jiu)特別(bie)擅(shan)長，當然即使如(ru)此也只限于醫美上游和大健康(kang)兩個子領域有這(zhe)樣考慮(lv)的必要性。但是(shi)合成生物學(xue)公司(si)形成自己B端(duan)的品牌(pai)是(shi)可以考慮(lv)的。

Q：ESG和碳中(zhong)和這些政策趨勢，是(shi)否是(shi)合成生物學賽道興起的驅(qu)動(dong)力之(zhi)一？

A：在(zai)國(guo)際上是(shi)幾個(ge)重要驅動力之一，但是(shi)在(zai)中國(guo)，有比ESG更關鍵的驅動力。

ESG是由歐盟提出(chu)、美(mei)國(guo)(guo)配合(he)，由發達(da)國(guo)(guo)家(jia)推動(dong)的，面向自己但(dan)更(geng)面向發展中國(guo)(guo)家(jia)的。對于歐盟而言，堅(jian)持ESG具有長(chang)期(qi)的政治意(yi)(yi)義，但(dan)這(zhe)(zhe)種(zhong)政治意(yi)(yi)義對中國(guo)(guo)不(bu)適用。所(suo)以ESG在中國(guo)(guo)一定(ding)需要(yao)找到為我(wo)們中國(guo)(guo)所(suo)用的切入點(dian)，這(zhe)(zhe)個(ge)過程意(yi)(yi)味著持續的爭(zheng)議和不(bu)穩定(ding)的底層邏輯，所(suo)以不(bu)一定(ding)會單純為了ESG而去(qu)投一個(ge)合(he)成生(sheng)物(wu)學公司。

我認(ren)為(wei)合成(cheng)生物或者叫生物制造在中(zhong)國的(de)發展(zhan)的(de)驅(qu)動(dong)力除(chu)了產業(ye)升級等驅(qu)動(dong)以外(wai)，中(zhong)央和地方政府基于中(zhong)國自己的(de)需求而進行的(de)推動(dong)也是(shi)十分重要(yao)的(de)，這(zhe)就需要(yao)投資人了解我們的(de)需求是(shi)什(shen)么、這(zhe)一需求是(shi)否是(shi)長期的(de)。

中央政府(fu)的推(tui)動大家有目共睹，我們感受到(dao)的是相當(dang)一部分地(di)方政府(fu)的積極性甚至更(geng)高(gao)。主(zhu)要是兩類地(di)區(qu)：

第(di)一類是農(nong)業省份，普(pu)遍將這一浪潮視為(wei)少有(you)的(de)自身資源稟賦高于沿海工商業為(wei)主(zhu)的(de)省份的(de)歷史機遇；

第二類(lei)是資源枯竭型城(cheng)(cheng)市(shi)(shi)，很多(duo)地(di)區(qu)希望通(tong)過從(cong)石油基(ji)向生物(wu)基(ji)進(jin)行(xing)轉型，讓城(cheng)(cheng)市(shi)(shi)重新(xin)獲得發(fa)展。

在過去的(de)(de)(de)(de)(de)兩(liang)年的(de)(de)(de)(de)(de)時間(jian)里，我們(men)通過走訪地(di)方，能夠很直觀(guan)地(di)感受到(dao)這(zhe)種動力。這(zhe)兩(liang)類(lei)地(di)區，其實(shi)占了中國相(xiang)當大比例(li)的(de)(de)(de)(de)(de)地(di)方。這(zhe)些需求將是(shi)長(chang)期的(de)(de)(de)(de)(de)，所(suo)以合成生物這(zhe)一賽(sai)道(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)驅動也會(hui)是(shi)長(chang)期堅實(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)。